Crisis en el PP?

Como respuesta a algunas demandas de compañeros bloggers vamos a darle un poco de notoriedad a la situación que vive el PP en estos momentos.

Se han marchado Zaplana y Acebes, hombres clave de los gobiernos de Aznar. El propio Aznar declara sentirse disgustado y preocupado por lo que está pasando en el partido y hasta parece que se arrepiente del nombramiento de Rajoy como sucesor. Mayor Oreja declara que los que han sido y son algo en el PP debén reunirse y hablar. María San Gil da un golpe de efecto diciendo que está decepcionada con Rajoy y renuncia firmar la ponencia del partido. Al mismo tiempo también deja su cargo el mítico Ortega Lara, el que fuera secuestrado por la banda terrorista ETA. Y por último, Esperanza se plantea si presentar una lista alternativa a la de Rajoy...

Decid sin tapujos qué pensais sobre esta movida, porque podria ser la crisis más grave del partido de los últimos tiempos.

33 comentarios:

  1. Bueno, empiezo yo con un comentario largo, recordando algunas cosas del pasado...

    Aquella mítica segunda legislatura del PP...marcada sobretodo por decisiones tomadas unilateralmente (cosa de la mayoria absoluta), crispación y un toque de prepotencia en cada acción del Gobierno, marcaron un cambio en el PP. Aznar dejaba el puesto de comandante del barco y dejaba de sucesor a Rajoy, un tipo que sabíamos que era bastante más abierto y tolerante que él y que había cumplido en las carteras que había llevado.

    Las elecciones fueron un duro revés para ellos. Después del peor atentado de la historia de España, que influyó en las elecciones, aunque desconozco hasta qué punto, el PP perdía el tren y Rajoy asumía su primera derrota, de la que no era tan responsable como la vieja guardia de la derecha.

    Estos pasados 4 años Rajoy ha tenido que ponerse una chaqueta que no era la suya. Oposición destructiva en mi opinión, que se ha dedicado a criticar al Gobierno sin aportar ningún plan, ninguna solución, ninguna propuesta concreta. Rajoy ha sido un líder duro, no tan duro como le reclamaban desde algunas esferas (COPE por ejemplo) pero sí lo suficiente para que viéramos una sombra de lo que fue el PP de Aznar.

    Después de la derrota de este año, ésta vez sí responsabilidad directa de Rajoy y su equipo, ha decidido cambiarse la chaqueta, la camisa y todo lo que haga falta. Prescinde de parte de la vieja guardia más derechista para intentar dar un golpe más hacia el centro (de donde él está más cerca). Nombra presidenta del congreso a Soraya Saenz de Santamaría, favorece a algunos políticos valencianos (que tienen mala relación con Zaplana) por sus buenos resultados, le hace un guiño a Gallardón diciendo que sería un buen número dos...

    ...todo esto ha provocado una reacción en cadena. La cúpula más conservadora decide tirar de "política de partido" para criticar a Rajoy y algunos empiezan dandole la espalda. María San Gil es un ejemplo claro de ésto. Está por ver si Esperanza Aguirre (otra del núcleo derechista) va a presentar su propia lista.

    Creo que Rajoy lo tiene crudo: cuando intenta dar un giro y ser un poco más popular y abierto, le dan desde su partido. Cuando se dedica a criticar sin ofrecer soluciones, le dan desde el Gobierno. Es difícil intentar tener tranquilidad para afrontar 4 años en la oposición cuando en tu propio partido están contra tí y te dejan entre la espada y la pared. Así creo que está Rajoy ahora mismo.

    Sobre la pregunta de Tara, creo que sería bueno para España un PP más moderado en sus posturas. Más de centro. Y sobretodo más conciliador y dialogante y menos prepotente y arrogante. Con un poco de suerte Rajoy podrá reconducir el partido hasta esa situación...si le dejan sus compañeros.

    PD: Y ahora, con esto y un bizcocho...me voy a ver el básket ^^

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  2. Calgar, ante todo gracias por la entrada. Magnifico resumen de la situación dentro del seno del PP.
    Cuando puse que la situación me hacia feliz, que nadie me malinterprete.
    Siempre deje clara mi postura anti-PP no por el partido en si, ni por ser de derechas, sino por sus representantes.
    Al Sr. Rajoy he de decirle que lo que esta haciendo le honra y demuestra tener un enorme valor. Crear un PP tal y como el lo cree.
    Esta sacando todo el nucleo duro, rancio, extremo y conservador del partido: Acebes, Zaplana, San Gil... Ha cogido bajo su brazo a Gallardon, magnifico politico, ahora le queda a Aguirre y Aznar en la sombra. Es obvio que no lo tendra facil ya que los medios afines al nucleo duro del PP (incluida la extrema derecha, que ahi esta tambien) lo machacan, vease el periodico el Mundo, La razon, Telemadrid y la cadena Cope.
    Si estos tres medios le estan criticando, que sin duda, que esta haciendo un magnifico trabajo.
    Quiero desde aqui felicitarle por intentar crear un verdadero partido de derechas en nuestro País, que falta le hace, y borrar de una vez por toda, viejas sombras que desde 1977 nunca dejaron de existir en el poder y aun más en este partido (anteriormente Alianza Popular).
    Mariano, eres cojonudo, te lo dice un progresista Republicano, gracias por hacer mejor nuestra clase politica.

    Asociacion Victimas del terrorismo (AVT).La secta encubierta del PP, manifestandose contra Mariano rajoy. Alguien me puede explicar que tendra que ver el terrorismo con Mariano rajoy en estos momentos, para que una asociacion de victimas se manifiesten contra el??? Le queda a alguien alguna duda a quienes representan? Siiiii, me canse de decirle y lo seguire diciendo: La extrema derecha Española. a ver si le queda claro a todo el mundo, sino, simplemente investiguar un poquito, que para algo tenemos casi todos internet.
    Mariano!!! Adelante, estoy contigo, y no te separes de Gallardon que a pesar de no compartir absolutamente nada politicamente con él, le tengo un enorme respeto como politico y persona, el mismo respeto que hace gala con los demás.

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  3. Bueno, faltan comentar unos cuantos puntos:

    A Rajoy se le critica desde su partido sobretodo por no segur la "linea marcada por el partido". Me gustaría saber cuál es esa línea. Criticar al Gobierno hasta en lo incriticable? No querer escuchar las opiniones de los nacionalistas autonómicos? Seguir con su linea antiterrorista (AVT, manifestaciones anti-Gobierno)?

    Si todo lo que dicen los políticos que han dado la espalda a Rajoy es cierto, significa que para ellos es más importante las ideas del partido (o sea, piensan que las ideas y la marcha a seguir tienen que ser las mismas sea quien sea el jefe de partido) que lo que pueda pensar o las ideas que tenga cada político individualmente. Será por eso que en España tenemos listas cerradas?

    Y por cierto, dentro del tema algo huele muy mal. Parece que todos están esperando alguna intervención de Aznar para "devolver el partido a su linea", como dirían ellos. Y digo yo, Aznar es pasado no? Ahhhh cuántas veces me ha recriminado a mí gente afín al PP que criticara a Azar porque Aznar ya no formaba parte del partido y ahora resulta que se le espera como agua de Mayo para poner a Rajoy en su sitio.

    Qué cosas...

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  4. Aznar mandaba en el PP, el mayor error de Rajoy fue seguir sus instrucciones, a ello me remito: 2 derrotas. Que Aznar no manda, entonces porque ofrece conferencia hablando del PP, su estructura y la linea a seguir... Y su mejer Ana Botella Idem... Aznar se ha enfadado, porque Rajoy lo ha mandado a paseo a el y sus instrucciones.

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  5. Tengo para todos:
    PSOE: Ya se que la subida del petroleo no esta en mano de nuestro Pais, por ello el acercamiento a Chavez quien tiene mucho y puede aliviarnos de la crisis, marcada exclusivamente por el petroleo, lo demás son cacahuetes que nos quieren vender. La crisis inmobiliaria, ya han ganado muchos millones de ellos unos cuantos especulando y vendiendo, los bancos muchas hipotecas infladas... esto ya se sabia, pero no me gusta nada la forma de afrontar el problema del gobierno, en esto se esta equivovcando y mucho.... Pero como no tiene oposicion (que ya se hace oposicion a si mismo) pues tan pancho.. MUY MAL!!!!

    Agua para Barcelona.
    Los gritos que vienen de Camps y Cia (Comunidad Valenciana) porque se llama asi por cierto, si esta Alicante y otras?.. en fin, sus historias infantiles para no dormir que pueden solo engañar a los que se quieran dejar engañar ya que no es lo mismo trasvases de un rio para agua de boca y riegos, que trasvases solo para agua de boca. Los campos de golf de >Murcia, que los rieguen con gaseosas, y sino no haberlos hechos, si no hay agua!!!

    Cataluña: En barcelona necesitabamos agua, que se nos negara de España... ya se sabe, pero esto va para los nacionalistas catalanes (Tara :-)) Con que valor podemos criticar a "España" por negarnos agua cuando necesitamos (tambien somos España), cuando aqui, en Cataluña ha habido autenticas HOSTIAS entre distintas regiones negando agua a Barcelona, repito: Por uso de boca, porque hace semanas que las fuentes, riegos etc.. estaban cortados aqui.
    Moraleja: Que diferencia existe entre Camps y los del Segre? Entre Camps y los del Ebro? Los de Ripoll, Segre??
    Adonde quiero ir??
    Pues que entre Catalanes han protagonizado un espectaculo lamentable y patetico demostrando que no existe ninguna diferencia entre un Catalan, Murciano, Valenciano, Gallego, Basco, Andaluz o Madrileño.
    A nivel humano, mucha buena gente y algunos Gilipollas a nivel politicos: Igualitos.

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  6. Que se sepa:
    En Tarragona hubo una fuga radioactiva en Asco, dijeron que los limites eran minimos y sin importancia. Una vez sacada la realidad a la luz: Los limites fueron rebasados 370 veces por encima de lo permitido.
    La libertad de prensa jajaja
    Todo esta bien controlado y atado.
    Alguien se ha enterado?? Pues que se sepa. Ah... y no decirme de dejar de fumar :-)
    este es el mundo que nos toca vivir, mientras otros se preocupan por la Ortiz.

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  7. No tenia ni idea de lo de Asco...y no me pilla tan lejos.

    Sobre el Gobierno, a pesar de la crisis económica que estamos viviendo (subida de los alimentos, del carburante, de las hipotecas...) el Gobierno está relativamente tranquilo. Porque? Porque no hay ataques por parte del PP, que ya tienen suficiente con lo que tienen. Es más, diria que es noticia número uno la crisis del PP antes que la crisis económica.

    No me creo que las arcas estén vacías después de la ayuda de los 400€. Ya que están, en lugar de esas ayudas que salen de las arcas para todos (tanto los que las necesitan como los que no) podrian descontar algo en los impuestos o lo que sea. Esta claro que si no pagas impuestos no tienes servicios públicos, pero sacar dinero de las arcas del Estado para beneficiar a pobres y ricos por igual no me parece coherente.

    Sobre la vivienda y las hipotecas...aparte de timar a la gente hace unos cuantos años (la gente vendía casas y compraba otras que sin saberlo en unos años no podrian pagar) no puedo decir mucho, porque no se como funciona el Euribor, ni como se regula. A ver si Eixample nos puede dar clases.

    Sobre lo de Chaves, ojalá ese acercamiento sea puramente económico.

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  8. Ángel, España nunca no nos negó agua, nosotros le "negamos agua" con lo del plan hidrológico nacional. Negamos el agua para los campos de golf y las urbanizacions de lujo de Valencia y Murcia., cómo bien dices.

    "Pues que entre Catalanes han protagonizado un espectaculo lamentable"

    Yo creo que el espectáculo lamentable lo han protagonizado los POLÍTICOS catalanes aceptando haer un trasvase cuando pocos aos antes habían jurado no hacer nunca un trasvase en éste río, eso sí es patético.
    En cuanto a los trasvases, YO soy de Barcelona y estoy en cotnra de cualquier trasvase, prefiero tener restricciones antes. He estado varias veces en el Delta, lugar precioso, y me han contado lo que puede pasar y lo que está pasando si el Ebro deja de apotar sedimientos en las cantidades suficientes: el Delta quedaría inundado en pocos años, perdiendo toda una microeocnomía importantísima para la zona, y submegiendo incluso pequeños pueblos y destruyendo microclimas.
    Prefiero pasarlas canutas hidrológicamente hablando ^^ (tener restreicciones) durante un año o los que sean (hasta que haya desalinizadoras ,etc) que no contribuir a cargarme el Delta.
    Y hay mucha gente que piensa así en Catalunya.

    Dicho esto, giro un poco la tortilla para decir que personalmente sí acepto un trasvase como MEDIDA temporal y siempre teniedo en cuenta las consecuencias ecológicas que pueda tener. No sé si es el caso con el microtrasvase del Ebro.

    Dicho esto, también hay para los payeses del Segre y de muchas otras zonas de Catalunya, que con la tontería de que necesitan agua para sus ¿conreos? (es que ahora no sé si se llama así en castellano) gastan INJUSTIFICADAMENTE ingentes cantidades de agua para relativamente poco terreno productivo y/o poca producción ; mientras existen técnicas mucho más avanzadas que permiten producir MÁS con la MITAD de agua o MENOS.

    Pero claro, si nos gastamos las subvenciones del a Unión Europea en reforamr nuestra casa y comprarnos un coche en lugar de invertir en nuestras tierras (que apra eso son las subvenciones) pues así nos va. Y encima muchos de éstos payeses se creen dueños y señores de sus tierras y el auga que pasa por ahí.

    Igual que hay que racionlizar el consumo de agua urbano y de boca también hay que racionalizar el agua que sirve para regar y que significa el 60% (si no recuerdo mal, quizás era más) de agua potable que se consume en Catalunya.

    Con el agua no se puede jugar porque todo indica que cada vez tendremos menos.

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  9. "No me creo que las arcas estén vacías después de la ayuda de los 400€."

    Yo sñi me lo creo, de hecho estoy seugro de ello.

    "en lugar de esas ayudas que salen de las arcas para todos (tanto los que las necesitan como los que no) podrian descontar algo en los impuestos o lo que sea. Esta claro que si no pagas impuestos no tienes servicios públicos, pero sacar dinero de las arcas del Estado para beneficiar a pobres y ricos por igual no me parece coherente."

    Para todos, y para beneficiar a ricos y a pobres no, es un dinero que simplemente devuelven a la gente que ANTES ya lo había cotizado, no te regalan nada, es más, las personas que no aportaran ése dinero a las arcas del estado en su momenot (vamos, los más "pobres") no reciben un duro o reciben sólo lo poco que apotasen (100 euros, 150..). Vamos, que es una mierda de medida, mal explicada y tergiversada por ZP que lo único que hacen es devolverle AL QUE LO pagó, el dinero.
    Y ahora es cuando uno se pregunta, pero la seguridad social no está para redestribuir la renda y equilibrarla?? no está para quitar un poco a los ricos y darselo a los pobres, pues parece que no, ahroa la seguridad social es "lo que nos pagues te lo devolveremos tarde o temprano..y si no nos pagas te jodes". El PSOE cada día me decepciona más, ni socialistas ni nada, cada vez son más tergiversadores, manipuladores, engañabobos y faltos de ´principios políticos (ahora dicen esto y mañana lo contrario dependiendo de que quieran escuchar nuestro votantes y de dónde lo digamos).

    Lo mismo que con la ley de dependencia...siiii muchas ayudas, 2000 euros para el que lo neceiste... si... ý luego qué?? pues que se encuentras familias con que reciben 15! míseros euros de ley de dependencia, o 200, o 35... porqué?? porqué ya tenían otras subvenciones, y los 2000 euros no es más que el "tope" de ayuda que dan. ESO NO ES LO QUE PROMETISTEIS ZP!! eso no sirve de mucho!!, de muy poco de hecho. Y además, con tantas medidas en forma de parche, y de "chekes" el estado no tiene ni un puto duro!!! En lugar de dar chekes haber si empezais a dar servicios que es lo que necesitamos!! Qué no tenéis dinero para pagar ni la mitad de lo que prometeis!!
    Mi madre es coordinadora de serivicios sociales del hospital de "sant joan de deu" de Manresa, y me lo cuenta, que ahí la gente viene preguntando por esas leyes de dependencia y ésas cosas y luego son ellos, los asistentes sociales los que tienene el marrón, porqué?? porqué tienen que hacer maravillas con un dinero que no hay.

    El padre de mi novia está con alzheimer y no sabe ni ir al lavabo, su madre tiene un cáncer medio terminal o muy grave y no se puede hacer cargo de él (no sólo no se puede hacer cargo sino que él la fatiga tanto que incluso tienen que suspendere freceuntemente sesiones de quimio), ella cuida su sobrina por la mañana y trbajaa por la tarde. Y que reciben del estado??? 700 putos euros. 700 putos euros sin que nadie aprota ningun salario a la familia, con eso tienen que vivir 3 personas, dónde están los 2.000 de la dependencia? porque más dependeintes que ésas dos personas no hay nadie. Patético no?? Pues eso es lo que hace el gobierno de Zapatero, dar al que tiene, o al que ya ha dado, y no dar una mierda.

    El PSOE está convirtiendo nuestra seguridad social en una caricatura, con el PP no había casi, y con el PSOE, hay una mierda; ya no sé que es peor. Joder coño, esque el tema me toca de cerca y cuando pienso en los putos cheques de ZP...

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  10. Iremos por parte:
    Trasvases: Tara
    El gobierno catalan (todos sin excepcion) estaban en contra del trasvase. Porque? porque se negaban a efectuar un trasvase de 3000 Hm3 a Cataluña, 2000Hm3 a Comunidad Valenciana etc.. Simplemente porque dichos trasvases no se podian aceptar ya que estas cantidades incluyan agua de riego. Ahora se hablaba exclusivamente de agua de boca. Esta es la primera e importante diferencia.
    Ley de dependencia: Tara
    Segun el BOE la ley de dependencia no solo esta aprobada sino en marcha. Dicho de otra manera, cada comunidad autonoma ya tiene las trasferencias (económicas), no solo para ponerlo en marcha sino para financiarlo. Esto significa que nuestra generalitat no esta entregando un dinero que tiene.
    Ahora bien, tambien hay que decir que hace "4 días" ni un euro recibias, de echo CIU afirmaba que el deber de la familia era cuidar al enfermo (Eleeeeeeeeee el arte)
    PD: Lamento mucho la situación de tu novia, debe ser muy duro, pero contando contigo a su lado, seguro que tiene un magnifico apoyo, que en estos momentos necesita)
    La generalitat esta sin gobierno hace meses, Montilla le dio una patada al culo a Carod Rovira, llevan meses sin mayoria, ERC por venganza y CIU por ineptos votan en contra todos los proyectos de gobierno (da igual si son buenos o malos).. asi estamos.

    Crisis: Calgar
    Lamento no poder darte clases de nad, ya que me faltan muchos conocimientos por ellos.
    El petroleo es hoy la base de la economia mundial (para algo se llama el oro negro)
    El petroleo esta subiendo como la espuma. Claro que suben los alimentos, cereales, leche (productos basicos en general) fruta etc.. Solo cabe recordar que todo ello esta elaborado y transportado con maquinaria que funcionan con gasoleo. Cuanto ha subido el gasoleo en los ultimos 2 años??? un 45% A partir de ahi... creo que es simple entenderlo.
    Quiero sumar a este problema, un problema que considero mucho mas importante en el aumento de precios de los consumidores: Los intermediarios, en eso nada puede hacer el gobierno.
    Un ejemplo: un kilo de tomate, lo cobra el productor a 0,36 centimos.
    En cualquier tienda o grande superficie: de 1,9 a 2,30 Euros el kilo.
    Una gran superfie como Carrefour copa el 20% del mercado, dar empleo a miles de personas (mal pagadas y explotadas), ganan millones de euros y.... se lo llevan a Francia porque casi todoas las grandes superfies en este pais son de capital Francés.
    Crisis Imobiliaria:
    Quien no sabia que la crisis imobiliaria no llegaria? Quien no sabia que los precios estaban inflados? Quienes son los que han ganado dinero??? Los trabajadores? NO. Han ganado dinero:
    bancos, revalorizando TU piso que tenias, para que lo vendieras, haciendote creer que eras millonario, y financiandote la NUEVA hipoteca de este piso que vale "mas" que el que ya tenias, con lo cual debes ampliar la hipoteca, y el esta ahi... para "ayudarte". Con una buena economia en este pais, pero una Europa muy fastidiada, acso nadie pensaba que los intereses no iban a subir? Acaso no saben las personas que el Banco de europa manda aqui?
    Constructoras: Por cierto que nadie crea que se estan muriendo o arruinando, estan inviertiendo miles de millones en los Paises del este. Bueno, me refiero a las empresas con un capital importante, no a autonomos que se han partido la espalda, le han echo creer que "EL" es muy importante y tiene "UNA" empresa. Muchos se lo han creido tambien, pero la diferencia es que dudo que estos autonomos esten hoy en Bulgaria, Polonia, Hungria, Rumania, republica Checa, comprando por valor de muchos miles de millones de euros, edificios y terrenos, para que? pues eso, empezaremos a engañar tambien a los demas contandoles que son "verdaderos" Europeos, que que sus casa son ......................................(sigue y sigue)
    OJITO: Sabeis quien se ha forrado con esto tambien, aparte los bancos y las constructoras (y los politicos especuladores tambien, claro), pues se han forrado cada uno de los Gobiernos que mandaban en cada Autonomia, con los impuestos de compra de pisos, que les tocan segun los estatutos que ya estaban en vigor. Para que tengais una idea, que se puede estrapolar a toda España, donde más vendian, más ganaban sus gobiernos.
    En Cataluña, estos impuestos representaban el 30% del presupuesto... repito, habeis leido bien: el 30% del presupuesto, que hoy han desaparecido de practicamente la totalidad del Pais.
    Moraleja; El banco se forra, unos cuantos politicos se forran, las constructoras se forran, los propios gobiernos autonomicos se forran (todos ellos trabajadores eh :-) )
    Quien la palma? el Españolito de a pie, sea de donde sea, vote a quien vote...
    Yo sigo sin ser nadie.... sigo sin tener un piso de propiedad ;-)

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  11. PD: Cuando hablo de Españolito de a pie, me estoy refiriendo a todos los que nos encontramos en este blog, aunque no sean Españoles, que al fin y al cabo las nacionalidades son como si fueramos el mismo producto con distintas marcas... pero el producto es el mismo.
    Un saludo a todos.

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  12. Calgar dijo:

    "Sobre lo de Chaves, ojalá ese acercamiento sea puramente económico."

    Ruegale a Dios que solo sea eso, porque si es por coincidir en conceptos democraticos, entonces España va en pleno retroceso.

    Aunque si el gobierno español posee cualidades de "chulo" (cosa que no me consta)pues nada, le sacan unos cuantos barriles de petroleo a chavez con solo decir misa a todas las locuras del procer de sabaneta.

    Aunque te digo algo, chavez, a estas alturas del siglo 21 anda resentido con la explotacion del imperio español ocurrida hace mas de 500 años, ¿que tal? asi que te repito, ruegale a Dios que solo sea interes el del gobierno.

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  13. Buffff...entonces como Aznar, que está resentido con los moros por habernos conquistado hace más de 1000 años, pero al revés XD

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  14. Sí Ángel, vale, con PP o CIU quizás es peor , porque no es que apliquen medidas sociales paupérrimas sino que no las aplican. Pero yo ahora no quiero comparar, quiero evaluar al PSOE, y sacan un suspenso con la política de los cheques y las ayudas que ayudan a todo el mundo menos al que lo necesita de verdad. Y no Ángel, no sé que dice el BOE pero con tanto cheque no hay dinero.
    Dicen una cosa y luego a la hora de la verdad rsulta ser otra cosa muy distinta (mientras que ellos desde el principio sabían que no era com lo habían dicho), son unos engañabobos, se llanaron la boca con el 400 euros para todos y resulta que al final esos 400 euros son sólo para el que los haya cotizado el último año, basaron parte de su campaña electoral en la susodicha ley de dependencia que tenía que grantizar una ayuda de 2000 euros para todas las familias que lo necesitasen y luego mucha gente se ha encontrado con que reciben cantidades miserables a través de dicha ley. Han engañado reptidas veces, como llevan tiempo engañandonos, yo desde luego estoy harto de las mentiras de ZP.
    La campaña del miedo al PP les salió bien en campaña pero creo que a las siguientes elecciones quizás sea el PP el que recurra a la campaña del miedo al PSOE al paso que vamos.

    Y te diré una cosa, el PSOE hace timepo que dejó de ser para mí un partido de izquierdas. Creo que es un partido de centro, que cuando le conviene tira un poco al a izquierda, y cuando le conviene tira un buen cacho para la derecha también, no veo ninguna línea ideológica defnida en el PSOE, según el momento, la circunstancia y el lugar sueltan un discurso u otro; y sino comapremos el discurso de financiación económica que pueda hacer chaves en Andalucía y el que pueda hacer cualquier pez gordo del PSOE (de la Vega, Solbes, no digo Montilla porque el PSC no es exactamente el PSOE)) en Catalunya. Aquí irían de majos y nos prometerían el oro y el moro, y allí Chaves nos dejaría "bonitos".

    Eso de decir una cosa en un lado para gustar a unos, y otra en otro sitio para gustar a otros lo veo muy feo y muy poco serio, y el PSOE es el partido que más lo hace.

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  15. Venemadrid, obviamente, la va a hacer la pelota con el unico objetivo de "rascar" algo de petroleo... nada más.
    Calgar, asi es, Chavez es como Aznar en este aspecto. Ninguna diferencia.

    Tara: Partido de izquierda? esto que es? No existe ningun partido de izquierda en ningun Pais democratico. La razón es obvia, mandan los de siempre, los poderes economicos. La unica diferencia entre "derechas"e "izquierdas" es que algunos hacen más socialmente hablando. Nada más, y guste o no, sirmpre es mejor que nada para los que menos tienen.
    estas cansado de las mentira de ZP? Yo estoy cansado de las mentiras en politica, pero me conformo con que socialmente algunos reciban ayudas que con otros nunca tendrían.
    Te dare un solo ejemplo: Sabes que estan llevando el metro a la zona Franca de Barcelona (el puerto) donde trabajo, pues bien hace 20 años que PSC esta diciendo de hacerlo, hasta que no ha ganado no lo ha iniciado. Esto representara 25.000 vehiculos menos (como poco, segun un estudio) cuando funcione. Menos trafico, menos contaminación y mas comodidad y rapidez para los usuarios. Esto es un ejemplo, podemos hablar de parvularios, escuelas, etc.. Tara, no entrare a discutir de la honradez de algunos politico porque esto seria lo mismo que buscar lo inexistente.
    Visca Barça, aquest any SIII !!

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  16. Sí, claro, mejor poco que nada. Pero ahroa no quiero comparar a varios partidos sino evaluar al PSOE y más concretamente sus acciones de gobierno en la seguridad social. Y ahí que quieres que te diga, saca un suspenso, por mucho que ahga más que el PP, hace poco y mal.

    Yo no me conformo con recibir ayudas que con otros (el PP o ciu) no tendría, si éstas ayudas me sirven de bien poco. Me conformaré el día que reciba ayudas dignas o prestaciones sociales dignas.

    Y cuando me refiero a izquierda me refiero precisamente a eso a partidos que se preocupen por el bienestar social y que adopten medidas más progresistas, mientras que partidos de derechas los identifico con los partidos conservadores, así de simple; claro que a la hora de la verdad es más complejo pero se pueden definir perfectamente así los partidos, con sus matices y particularidades.

    No me vale que me los compares con el PP, simplemente comparalo con lo que ellos mismos van diciendo y luego hacen , o con su programa electoral o con sus "promesas"... y entederás lo que te digo...

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  17. Tara, tienes razón pero si queremos hablar del tema debemos empezar por el principio.
    España esta entre los grandes economicamente hablando, pero si hacemos una relación Salarios/ Impuestos, somos los menos castigados a este nivel. Claro que no tenemos las prestaciones sociales de los Alemanes, Escandinavos, Franceses, Belgas etc.. pero los impuestos de estos ciudadanos son muy superiores a los nuestros, incluso teniendo en cuenta la diferencia que existen en los sueldos. Si en Francia hay un impuesto hasta por tener una televisión!!! Que sucede, la pregunta es: Queremos mejores prestaciones sociales a cambio de más impuestos directos? Si ingresas 100, solo puedes invertir 100, no hay más.
    Que impuestos son injustos, los indirectos, porque afectan por igual al que tiene mucho y el que no tiene nada. (Tabaco, alcohol, gasolina. Muchos dicen, pues que los que fumen y beban que se fastidien. En esto estoy de acuerdo, pero cuando una botella de vino acabe siendo como en Suecia casi un lujo y se venda en establecimientos del gobierno, ya hablariamos.
    Donde se puede realmente recaudar, en el IRPF y retenciones segun ingresos.
    Yo pregunto: Es normal que una persona que gane 40.000 euros brutos al año le retengan del orden del 20 %? y que un futbolista que gane 6 millones de euros le retengas 45%? Ahi voy.....
    Es posible que una persona que sea millonaria, se fije residencia en Andorra o Monaco o Miami, luego vayan de patrioticos Españoles? esto es valido para artistas, deportistas, actores, etc...
    Que no te vale que los comparen con el PP? con quienes quieres que los compare? son los 2 partidos más importante del pais, mandara uno u el otro, no hay más, tendremos que aguantar lo que haga el uno o el otro, te guste o no.
    Pero acaso quiere que lo compare con otro partido de otro Pais? bien dime cual, elige.
    Yo simplmente soy realista, de pequeño igual os metieron en la cabeza muchas cosas, para que os porteis bien, esteis de acuerdo con lo estipulado, critiqueis lo diferente y rechazeis cualquiera otra opcion desconocida (Ojo Tara, no digo que sea tu caso, generalizo) mientras tanto los 4 de siempre manejan, hacen y deshacen y lo que me sigo sorprendiendo hoy, es lo borrego que parecemos todos, no solo en politica, en la moda, musica, programas televisivos, habitos cuklturales, sociales, esta esta bien, esto no...
    Tara, no le pidas peras al olmo, que tu seas inconformista, esto lo considero magnifico, de echo, ojala la mayoria de las personas fueran inconformistas, el mundo iria mejor, pero los politicos ya juegan con eso y lo peor, es que nuestra actitud les sigue dando a ellos la razón.

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  18. "Queremos mejores prestaciones sociales a cambio de más impuestos directos? Si ingresas 100, solo puedes invertir 100, no hay más."

    Sí, Sí y Sí. Claro que habría que subir impuestos, almenos en mi "esquema de sociedad ideal"!!! Y tener escuelas públicas para todos, con los libros gratis cada año, y la sanidad completamente gratis (incluidos dentsita, psicólogos,etc) y tener residencias públicas para gente mayor de edad, o para enfermos mentales, etc,etc,etc. Y la de la seguridad social está precisamente en que uno con pocos recursoso aporta 100 al estado en forma de impuestos y recibe 500 (por decir algo) en forma de prestaciones públicas porque otros con más recursos habían apotado 1000. A eso se le llama redistribuir la renda. Pero que hacen los "socialistas" con sus cheques de 400 euros? Al que apota "x" al estado, le devolvemos "x" en forma de cheque, y los pringaos que no lleguen a "x" pues les devolvemos "x" a lo sumo y gracias. Biiienn, eso ni es seguridad social ni es nada. Y vale sí, me sacarás cosas que han hecho bien, que las hay (más faltaría) pero yo ahora hablo de bienstar social, que era uno de los ejes del programa de ZP.

    "Que no te vale que los comparen con el PP? con quienes quieres que los compare?"

    Con nadie Ángel, no busques comparaciones, simplemente evalúales por su trabajo, por lo que promten y no hacen, por las mentiras, por las tergiversaciones, o por las paupérrimas políticas sociales (síí mejores que las del PP (inexistentes) pero paupérrimas igualmente). Me da igual ya quién mande (si es entre estos dos), cómo dije comentarios arriba, almenos al PP los ves venir, ya no esperas nada bueno, pero ZP and cya te prometen el oro y el moro y luego te dan la ostia en la cara.
    Hace tiempo que he perdido la fe en España, igual que muchos lamentan que yo pueda votar a ERC o IU yo lamento que luego de años y años de gobiernos socialistas y del PP y de engaños, guerras, insultos y mentiras les sigamos votando como corderitos porque son los dos partidos que gritan más y que tienen más repercusión.


    "Tara, no le pidas peras al olmo"

    no le pido peras a nada, solo pido que los políticos trabajen para nosotros y lo hagan bien. Ni eso, porque todos nos podemos equivocar y tambien un gobierno, solo pido que almenos SEAN SINCEROS, NO NOS MANIPULEN Y MIREN POR TODOS, CON ESPECIAL ATENCIÓN A LOS MÁS DESFAVORECIDOS.
    No sé, si eso es pedirle peras al olmo apaga y vamónos...

    P.D.: Porque a está entrada solo entramos culés?

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  19. Hola Tara, entramos solo Culés porque somos"revolucionarios" por naturaleza jajaja.
    Por cierto tu puedes votar a ERC, bueno, tu y cualquiera y nadie tiene que lamentar nada, ya que el pensamiento es libre. Eso si, si has perdido la fe en España, creeme, no habra diferencia alguna en una Cataluña Independiente, los problemas serian los mismos, con los mismos politicos, y el centralismo criticado seria: Barcelona. Los mismos temas en una región más pequeña.

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  20. Opino igual que Eixample.

    Porque si en España hay diferencias (y las hay), dentro de cada comunidad autónoma también hay diferencias entre provincias. Seguro que en Cataluña Barcelona es la que se lleva casi todo. Al igual que aquí la que se lleva todo es Valencia (después Alicante, Castellón es la última).

    Y por cierto, los políticos son todos iguales cuando prueban el poder. Si los hay un poco más decentes es porque aún no gobiernan. Espérate a que gobiernen y verás...

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  21. No voy a opinar sobre el PP ni sobre el PSOE, porque para mí son lo mismo, todos unos mentirosos y unos manipuladores. Vergüenza que el PSOE se considere un partido de izquierdas, cuando sus acciones resultan en muchas ocasiones tan "derechistas", y vergonzoso el espectáculo que están montando dentro del PP.
    De lo que sí voy a opinar es sobre el agua, y precisamente en Cataluña. PArece mentira que hace 15 días hubiese tanta sequía, y que hoy salga en toda la prensa que han tenido que abrir todas las compuertas de los embalses de Cataluña debido al exceso de agua.
    Me parece bochornoso. Que en tan solo 15 días de lluvia se pase de un extremo a otro. Tanto ha llovido? NO. Lo que hay es una planificación malísima, y unas estructuras acuíferas lamentables.
    Yo no entro a favor o no del trasvase, pero sí entro en que mientras discuten qué hacer, deberían hacer algo, como mejorar los embalses, ampliarlos, y crear nuevos. Es una lástima que ahora se esté tirando "agua" en Cataluña, cuando dentro de un mes, volverán a estar los catalanes igual que hace 15 días...

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  22. Que yo sepa, los embalses son de la época de Franco, así que si que toca...

    Y las carreteras, creo que algunas también tocaría renovarlas...

    Globalmente, hablando de infraestructuras, España es un país atrasadísimo.

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  23. Hola Rafa, tienes mucha razón respecto a los politicos, creo que es una idea bastante compartida.
    respecto a abrir las compuertas, la información es erronea. Para salir de dudas, solo tienes que mirar que se ha abierto una compuerto de 1 embalse en los pre-pireneos. El resto estan desde el 61% el que más hasta un 32 % el que menos. Sigue faltando mucha agua.
    Desconozco el origen de la noticia, pero me la imagino. Simplemente que sepas que es falsa.

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  24. Rafa, una simple curiosidad, porque crees tu que la prensa que pone en portada lo que has comentado, siendo una noticia falsa, porque lo hacen????
    Dicho esto, hablas por casualidades del Mundo? La Razon? el ABC? simple curiodidad.
    Me gustaria saber tu opinion.

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  25. "tu puedes votar a ERC, bueno, tu y cualquiera y nadie tiene que lamentar nada"

    Eso es cosa de cada uno, pero no me parece mal decir que lamento que se vote a PSOE y PP, yo etiendo que la gente pueda lamentar lo que yo vote (que no es ERC precisamente) son cosas de cada uno, pero almenos a mí me queda el argumento de que los que yo voto no han tneido aún la oportunidad de demostrar lo que puede hacer. Pero es que con PP y PSOE... es flagrante ver las legislaturas de esos dos partidos, las mentiras, las manipulaciones, las mafias y que sigan siendo de calle los más votados, es eso lo que lamento, que no escarmentemos con lo que nos han hecho pasar.

    Un ejemplo, en los barrios más afectado por las obras del ave de Barcelona... los socialistas subieron en porcentaje de votos, alguien me lo explica?? Lo respeto totalmente, más faltaría! Pero no logro comprenderlo la verdad.

    Y Ángel, no es que haya perdido la fe en "España", sino que a veces lamento que la gente en general ( catalanes españoles, americanos) no aprenda de los errores y tropecemos una y otra vez con las mismas piedras sin dar opción a alternativas. Pero de hecho eso es algo que se repite a lo largo de toda la historia.
    Y no metas ERC o "Españas" o "Catalunya" porque de verdad que no es mi intención meter ahora esos temas, hablo en general, del estado, y de la gente. Es sólo mi opinión.

    "Eso si, si has perdido la fe en España, creeme, no habra diferencia alguna en una Cataluña Independiente"

    De todos modos, ya que abres el tema, te responderé. Sí, sí que habría diferencia, que no sé si lo haríamos mejor o peor pero almenos lo haríamos nosotros mismos y como mínimo seguro que miraríamos por nosotros y por nuestros problemas, que no son pocos. Parte del argumento subjetivo de hacer justicia a una nación con personalidad propia que hace 300 años que dejó de ser estado. Por cierto, tampoco compararía el centralismo español con el centralismo catalán (que lo hay). Mientras en las Españas ya vemos qué clase de leyes idean los grandes partidos ( ésa ley para seprar niños según su lengua del PP...) y vemos como el Catalán solo es oficial en Catalunya, en Catalunya se oficilizael aranés (idioma del valle de arán) en TODO el territorio y se promueve con sustanciosas ayudas y proyectos (implantaciones de radios y teles con ésa lengua, etc). Creo que en ése sentido, Catalunya es (seguramente por las circunstancias que le ha tocado "vivir" siempre, mucho más sensible). Además, no nos engañemos, PP, PSOE o CIU son partidos muy centralistas, pero hay partidos (de izquierdas básicamente) que apuestan por un modelo de organización territorial mucho más descentraliazdo y con mucho más poder para los ayuntamientos (que creo que es lo ideal, ya que cuánto más descentralizados es mucho más fácil resolver las pequeñas o grandes problemáticos de territorios en concreto y todo va más deprisa o fluido).

    Ah ! Y por cierto, sobre el tema del agua. Antes que todo: Rafa, sí, ha llovido mucho, muchísimo. Es surrealista pero hace 1 mes estabamos en la sequía más grave de los últimos 20 años y ahora finalizaremos el mes de mayo más lluvioso de los últimos 50. De verdad, no sé el clima que ha hecho en España, pero en Catalunya llevamos un mes lloviendo practicamente cada día y a cada hora, en todo el territorio, está siendo fantástico, realmente el estado de emrgencia ( se da cuando los pantanos están a menos del 20% y los nuestros estaban al 20-21%..) ya es historia. Ahora están al 35-40 (los de la conca interna, que es la que distribuye a Barcelona y la más afectado por la sequí) y sólo con el agua acumulado y la nieve que baja a subirá a cerca del 45%... con poco que siga lluviendo estaremos al 50% (eso, repito, en los embases peor parados, en el prineo es probable que cuando cabane las lluvias estems hablando de medias de 70 o 80 %).
    Lo bueno ahora será ver qué pasa con el polémico minitrasvase, que desde mi opnión, y viendo cómo ha mejorado el panorama, no debería hacerse, pero me parece que hay demasiados intereses detrás como para frenarlo...

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  26. Hola Tara, ya me conoces, sabes que he metido ERC por ser lo que más cerca tenemos, si quieres, hablo de Canada y la separacion de Francofono y Anglofono.
    No lo he mencionado por nada en particular hombre!
    Pero pregunto, imaginemos que efectivamente Cataluña es independiente: Capital: Barcelona, no tengas duda que Girona, Tarragona y Lleida hablarian del centralismo.
    Que tendriamos emisoras de radio en catalan y se harian más, pues vale, a mi me preocupa más la calidad de dichas emisoras o canales televisivos.
    Que se oficialice el Aranes, estupendo. Y seguiremos teniendo en 2 idiomas absolutamente todo? Catalan y Aranes? documentos, prensa, TV y radio tambien no?
    Tambien entrariamos en la traduccion de las peliculas en Aranes no? Pero la pregunta que no interesa a los de a pie:
    Pagaria menos impuestos? las prestaciones serian mejores? Las inversiones tambien? los colegios serian de calidad y no barracones como aun existen hoy? tendriamos ordenador por cada alumno? Los libros de texto gratis? una mejor sanidad? Bibliotecas publicas? Servicios de transporte publico de calidad? Infrestructuras? Cuando lluvea no se aparagaran los semaforos? No tendremos apagones? Los jovenes dejaran de drogarse? Seguiran muriendo jovenes al volante por culpa del alcohol? Ya existira la justicia (de verdad) se acabaran los especuladores? los pisos estaran al alcance de los jovenes? Los salarios minimos subiran de forma considerable? Los politicos seran honrados? No habran pobres en Cataluña, ni niños abandonados, ni mujeres maltratadas o asesinadas? Existira la libertad religiosa? etc....
    Si esto es asi entonces yo votare a ERC. Pero sino, para que la independencia?
    Tara, no te lo tomes como algo personal eh!! Es simplemente un pensamiento escrito.
    Una abraçada

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  27. "Y seguiremos teniendo en 2 idiomas absolutamente todo? Catalan y Aranes? documentos, prensa, TV y radio tambien no?"

    ¿? No entiendo muy bien qué quieres decir. Está claro que no habrá un canal en Barcelona de aranés. Esos canales y radios se hacen en la vall de arán. PERO la lengua es oficial en toda Catalunya por lo que pudes hacer cualquier trámite en Vielha (capital de Aran) o en Barcelona, o en dónde sea en Aranés sin ningún problema; no es así con el Catalán (o el Euskera o el gallego) en España.

    Hay centralismos y centralismos Ángel, claro que siempre habrá centralismo, sólo por el mero hecho de ser una ciudad más grande o de ser capital, es inevitable un cierto centralismo, sobretodo económico. Me refiero, por un lado, a una gestión descentralizada, que quizás no es lo mismo, me refiero a que las grandes instituciones el gobierno del estado, la generalitat, deleguen gran parte de su "poder" a instituciones´de caire más pequeño (consejos provinciales y comarcales, ayuntamientos, etc), pero más arreladas a la zona y que son mucho más sensibles a los problemas reales de ésos sitios; y por otro lado, me refiero a gobernar teniendo en cuenta las particularidades de todo el territorio y no a tendir a unificar un criterio central que deba ser copiado por todo el territorio, porque eso no funciona, eso no es acorde con las circunstancias que pueda tener cada zona y además aleja la política y las decisiones del a gente.

    "los colegios serian de calidad y no barracones como aun existen hoy? tendriamos ordenador por cada alumno? Los libros de texto gratis? "

    No sé si todo eso mejoraría pero me atrevo a decir que sí puesto que se corregiría la desiguladad que hay entre lo que sale de Catalunya y lo que tendría que entrar en forma de bienestar social. Y sino, porque no publican las dichosas balanzas fiscales?

    Tú no crees en la independencia porque no crees que vaya a mejorar nada, pero girando el asunto, tambien se puede argumentar que sí vale la pena porque NO empeoraría nada y almenos podríamos dirimir responsabilidades de forma clara y sería mucho más fácil hacer autocrítica en lugar del típico:”culpa del gobierno español”. Tú mismo lo dices y yo lo corroboro, los políticos catalanes han sido y son nefastos (para mí, más “han sido” que “son”) y con la tontería de que España nos perjudica (que tambien es cierto en un porcentaje creo) aquí se hace casi anda de autocrítica o muy poca. Si Catalunya fuera independiente no habría excusa que valiera y seguramente tendríamos mucho más marjen de mejora.

    Saludos cordiales,
    P.D: Aunque pueda parecer contradictorio, no me considero independentista, no tengo una opnión muy sólida al respecto.

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  28. "Saludos cordiales,"

    Porqué hace éstas cosas el word??

    En fin, SALUDOS!

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  29. Tara, no creo en la independencia, porque no me gusta dividir, sino sumar. Porque no creo en fronteras, ni nacionalidades, sino en personas. Porque al fin y al cabo, cuando hablamos de independencia, al fin y al cabo, solo hablamos de dinero y poder, en el fondo, nadie.. repito absolutamente nadie piensa en el bienestar social y los problemas reales de las personas, sino, simplemente "manejar" más dinero.
    Dare un simple ejemplo:
    Hace 20 años, el Sr. Pujol se le llenaba la boca diciendo que habia conseguido, primero autogobierno, despues la sanidad, despues el iva, despues, más iva, despues las competencias totales de sanidad y educación, dicho de otra forma, gestionamos aqui cosas tan importantes como, la sanidad, educación, justicia y conseguimos gestionar una parte muy importante de iva e impuestos.
    Cuales son las mejorias y resultados de todo ese poder y dinero en mano de la Generalitat, cuales han sido los beneficios para los Catalanes?
    Resulta que educacion, justicia y sanidad estan igual o peor en algunos casos que el resto del Pais. Entonces? la culpa es de Madrid? Lo que quiero decir con esto, es que no existe ninguna diferencia entre los que manejan aqui el cotarro (La Caixa, Acesa, La familia Raventos y Cia etc...)
    Los mismo que en otro sitio del Pais, simplemente con otros nombre (CEPSA, Santander, Alba y cia etc..)
    No existen diferencia.
    Veras este discurso ya me suena.. Antes era la Senyera, despues la Lley del Catala (12 años para hacerla, 12 años discutiendo y pelendose con todos) Ahora ya tenemos Estatut nuevo (hecho por PSC, tiene gracia el tema) ya esta, se puso en marcha, y??? y de aqui 10 años, seguiremos teniendo los mismos problemas de sanidad, educación, justicia y seguiran averiandose los trenes y apagando los semaforos cuando llueva.
    Y los de siempre, seguiran vendiendo lo de siempre y culpando los de siempre y enfrentandonos a los de siempre... como siempre. Pero yo, no juego.

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  30. Hombre Ángel, si todos pensamos como tú que de aquí 10 años estaremos igual de mal hagamos lo que hagamos ya no hace falta ni que votemos ni que nos reivindiquemos pues al fin y al cabo no serivrá.... te veo muy pesimista.

    Me pones el gobierno de Pujol como ejemplo, cuando sé de sobras que Ciu se dedicó más a resolver sus intereses personales ante Madrid que no a dar la cara por Catalunya. Nunca he puesto el gobierno catalán como ejemplo Ángel, sé de sobras que muchos no tienen nada que envidiarles a los goernantes del estado, pero precisamente ser independientes haría que ésa gente no se pudiera esconder, no pudieran eximirse de resposnabilidades ante la "cacidada del estado" como pasa ahora (que creo que encierto modo la hay pero no debe servir como excusa).

    Ah, y lo de dividir y sumar Ángel...qué quieres que te diga... es un tópico que nunca me ha convencido. Para mí dividen más los que se dedican a enfrontar naciones o pueblos en nombre de la "unidad" que los que sin rencor alguno (y sé que no son todos) desean la emancipación de su nación. De verdad, me parece un cuento chino lo de dividir y sumar. Se ha visto en Europa que cuando un pueblo tiene ganas de emanciparse e iniciar solo una nueva "vida", caso de kosovo por ejemplo (y conste que NUNCA desería la independencia a cambio de la sangre que se ha derramado ahí), frenarlo es un sinsentido. No es cuestión de dividir, es cuestión de ser coherente con el setimiento de la gente que conforma un territorio; y cómo se sabe eso? pues con el jodido referéndum que nadie permite hacer (qué valores más democráticos tenemos arraigados) y que en lo único que consiste es en preguntar: "quierés que Catalunya sea independiente". Que sale que no? Pues tan panchos a seguir luchando por nuestros intereses dejando de lado, almnenos por un buen periodo de tiempo, la independencia, que sale que sí?? pues con gran cortesía y buenos modos empezamos una nueva vida como país. No veo que sea ningún sacrilegio, aunque nos vendan que sí. Desunión? Más que la que hay ahora?? Quizás desde la separación con el timepo se enfríen los renconres y se establezca una verdadera relación de amistad, o quizás no, o quizás si seguimos como estamos la cosa irá a peor y acabaremos mal de verdad, quién sabe, pero yo no le buscaría tres pies al gato con desuniones y sumas porque me parece que de verdad es un concepto érroneo.

    "absolutamente nadie piensa en el bienestar social y los problemas reales de las personas"

    Es tu opinión, pero muchos que defienden la independencia entre los que me podría incluir a ratos sí pensamos en eso.

    "Cuales son las mejorias y resultados de todo ese poder y dinero en mano de la Generalitat, cuales han sido los beneficios para los Catalanes?
    Resulta que educacion, justicia y sanidad estan igual o peor en algunos casos que el resto del Pais. "

    Ángel, deberías saber mejor que yo una cosa es tener las competencias de sanidad, educación, etc; y otra que te den el dinero para gestionarlo (y no digo con eso que aquí lo hayamos hecho todo bien...pero cada cosa en su sitio). Te recuerdo que en España los únicos que gestionan su dinero son Navarra y Euskadi. Catalunya con lo que le dan (que a mi juicio no es equitativo) tiene que apañarse...

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  31. A tí que te gusta la política (cómo a mí) te recomiendo un libro que a mí me gustó bastante, sobre un poco lo que hablamos ... habla de ciu en sus años de gobierno, de nuestra generalitat, del gobierno español... de verdad que creo que también te parecería intereseante (igual ya lo conoces).
    Se llama: " 6 milions d'innocents menys uns quants espabilats"(1999) y está escrito por un colectivo formado por un profesor, un abogado, y no sé qué otros profesionales más. Es muy interesante, y aborda el tema desde una posición claramente nuetral respecto a cualquier poder fáctico ya sea de aquí o de allí.
    Creo que te interesaría mucho, a mí me interesó.

    Saludos!

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  32. Me he descuidado de poner el nombre del colectivo, se llaman: "col·lectiu J.B.Boix", y han publicado artículos en el "Avui" durante bastante tiempo (hasta que los echaron por criticar a la Caixa, en tiempos que el Avui necesitaba un crédito de la misma...viva la libretad de expresión)

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  33. Amic Tara, muchas gracias por la recomendacion!!! Lo tendre en cuenta porque me parece que un amigo lo tiene...
    A ver si esta noche tengo tiempo y te contesto.. voy de craneo..
    Una abraçada

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